Ans Limit oder auch einmal mehr

ich würde nicht behaupten, ich hätte die buell schon an ihrem limit bewegt (ausser was die leistung angeht, wenn ich fäbu auf der geraden nicht völlig aus den augen verlieren will ).

aber ich bin schon über meinem fahrerischen limit gewesen - hat glücklicherweise noch nie mit einem sturz geendet -, wenn ich z.b. versuchte in einer für mich zu starken gruppe mitzuhalten. bin ja ein wirklich gemütlicher fahrer. nach solchen schreckmomenten ("notausgang" bei dir), merke ich dass ich mich überfordere, und versuche dann ein wenig runterzukommen. bin auch zwei, drei mal schon umgekehrt als ich merkte, dass es nicht mein tag ist (zuviel risiko, unsicheres fahren, stress, unkonzentriertheit).

ich fahre sicher "zu" vorsichtig. andererseits ist auch der schwarzwald keine rennstrecke - und einmal ein traktor, ein irrer autofahrer oder ein töff der die kurve schneidet, und du bis weg, wenn du keine reserven hast. aber solange du in deiner komfort-zone fährst (werni, erklär mal ), funktioniert wenigstens dein körper "normal".

amen
gruss noé

Ich bin auch eher der, der einen gemütlich bis zügigen Fahrstil pflegt und bin mir sehr sicher, dass immer noch ich das Limit setze, die Buell würde mit Sicherheit wesentlich mehr hergeben. Ich bin auch gern mal zügier unterwegs, allerdings bin ich der Meinung, zum Limit ausloten gibt es verschiedenste Kurse oder die Rennstrecke. Ganz ehrlich, auf der Strasse fahren genug Irre rum, die ihr Limit nicht wirklich kennen, sondern es nur meinen und dafür ist mir meine Gesundheit zu schade. Ausserdem habe ich jetzt eine Familie und damit ist die Sturm und Drang Zeit dann doch vorbei.

Gruß Andi

Hoi 202,

Ich habe ein relativ hohes Wohlfühltempo.
Bin aber dabei relaxed konzentriert auf dem Motororad am Cruisen (Proseccostyle).
Wenn ich auf der Suche nach Adrenalin bin werden vorallem die Bremspunkte später gesetzt, sowie der Speed auf den Geraden erhöt.

Aus eigener Unfallstatistik emfinde ich es als sehr Gefährlich weit unter seinem Wohlfühltempo zu fahren. Ich habe (Gott weiss es) mehr als 1 Motorrad zu boden geworfen und zwar immer dann wenn ich entweder auf langsamer Begleiter warten musste, oder ich auf Glatteis traff.

Am Limit fahre ich nur auf der Rennstrecke, auf der Strasse ist mir das zu gefährlich.
In der Schweiz fahre ich selten Motorrad, weil die Bussgelder zu teuer sind.

Gruss

Entweder hast Du die falschen Kumpel, den falschen Töff, oder es liegt an Dir.
Am Grollen weisen wir auf die drei Zonen hin:
Komfort-, Lern- und Panikzone.
Sie sind individuell.
Lies mal unter "Berichte" und "Sicherheit".
Kurse und Sicherheitstrainings helfen sehr beim üben.

Alpen- Grollen 2006

Info Sicherheit

Wir kennen generell drei Tempozonen:
- Komfortzone, hier haben wir alles unter Kontrolle, so ist es uns wohl.
- Lernzone, hier geht es etwas schneller, erhöhte Aufmerksamkeit gefordert, leicht erhöhter Puls.
- Panikzone, hier sind wir unter Druck, erhöhter Puls, bis zu Schweissausbrü-chen, es ist uns nicht mehr wohl.

Wir wissen, dass es eine Gruppendynamik gibt. Das ist ein positives Phänomen. Es gibt aber auch den Gruppendruck. Der ist eher negativ. Es ist möglich, dass sich jemand in der Gruppe etwas überfordert fühlt. Das gibt ein erhöhtes Risiko und das wollen wir nicht.
Es ist wichtig, dass sich niemand zu etwas verleiten lässt, wo das Gefühl nicht mehr stimmt. Dass niemand etwas tut, was ihm nicht behagt.

Wir werden kleine, übersichtliche Gruppen machen und uns schneller als der Normalverkehr bewegen. Riskiert aber trotzdem keine heissen Überholmanöver.
Es ist nicht wichtig, dass die Gruppe auf „Teufel komm raus“ zusammen bleibt. Die Gruppe wird sich immer wieder zusammen finden. Wir lassen einander Zeit und warten aufeinander. Spätestens bei der nächsten Kreuzung, oder auf der Passhö-he trifft man sich wieder.

Es gibt Lokalmatadoren. Die kennen jede Ecke, jede Welle. Die sind auf ihrer Hausstrecke. Lasst Euch nie auf ein Rennen mit denen ein. No Chance! Lasst die ziehen.

Macht Euch innerhalb der Gruppe nicht nervös. Überholt einander nicht. Achtet auf genügend Abstand. Beim nächsten Halt, kann die Reihenfolge innerhalb der Gruppe gewechselt werden.

Haltet Euch an die Tempolimiten. Oder fahrt nur so viel zu schnell, dass ihr das Bussgeld mit dem Taschengeld bezahlen könnt. (Max. plus 20 km/h.)

Haltet Euch an die Überholverbote und Sicherheitslinien. Die sind meist da, wo es schon häufig zu Unfällen gekommen ist.

Speziell in der Schweiz: Fussgänger an Zebrastreifen haben Vortritt, wir müssen anhalten.

Wir können auch in gemässigtem Tempo und mit Sicherheit, alle grossen Spass haben. Und nur keine Angst, wir bekommen schon genug bis Sonntag.

Jeder Teilnehmer soll, wo immer möglich das „Gift“ heraus nehmen.

Ich möchte die Spassverderber wie Unfall, Bussgelder usw. möglicht vermei-den.

Für das Alpen- Grollen habe ich eine „Vision Zero“. Helft bitte alle mit.

... am Limit oder auch darüber ...

Über dem Limit bewegte Töffs sehen jämmerlich und kapputt aus. Über dem Limit ist immer der Sturz ...

Den Töff hart am Limit zu bewegen, ist nur einigen wenigen Ausnahmekönnern möglich.
Dazu braucht es viel Übung und die Akzeptanz zum Sturz. Das Limit kann nur ausgelotet werden, wenn Du den Mut hast, Dich daran heran zu tasten und auch die Bereitschaft dafür hast, darüber hinaus zu gehen.
Das sollte auf Rennstrecken mit Sturzräumen und ärztlicher Versorgung für den Notfall ausprobiert werden.

Leider passieren auf den Strassen immer noch viel zu viele schwere Unfalle, weil sich die FahrerInnen überschätzen.

aha, tempolimit....in der CH leicht darüber, bis 20kmh darüber kann man sich noch leisten.

finde es aber nicht wirklich lusitg in der CH zu fahren. die gesetzte sind mir zu scharf.

dieses Jahr in Italien kosteten 139km/h ausserorts, sprich 49 zu viel nur 39€.......so long....

Das mit dem falschen Töff meine ich etwa so:
Mit einem Funcarver- Ski hats Du auf der Abfahrststrecke auch nicht wirklich Spass.
Bzw. Mit einem Abfahrtsski im Slalom.
Buell XB fahren ist etwa wie Carven ...

Ich glaube sehr an den Nutzen von Fahrkursen und Sicherheitstrainings. Keine Frage.
Nach jedem Kurs bin ich eine Klasse besser und sicherer gefahren. Und jedesmal hat es enorm Spass gemacht.

Nicht einen einzigen Franken bereue ich. Jeder Sturz hätte mich mehr gekostet.

Zitat

Original geschrieben von wyser

Nicht einen einzigen Franken bereue ich. Jeder Sturz hätte mich mehr gekostet.

Da kann ich mich nur anschliessen. Das Umfeld in diesen Kursen war meist auch förderlich, da alle versuchen Ihre Skills zu verbessern. In diesem Umfeld ist es viel leichter solange du dich wohl fühlst, wichtige Lernschritte in Angriff zu nehmen. Oft gelingen da Manöver, an welche du dich in Eigenregie evtl. niemals wagen würdest.

Unvergesslich ist der Kurs, an dem der Leiter fragte: In welcher Geschwindigkeit sind ihr meist Unterwegs? Teilnehmer: In der Schweiz +20km/h, in Frankreich >150km/h. Leiter: Ok, dann üben wir mal eine Vollbremsung mit 150. Da haben dann die Raser recht ins Schwitzen gekommen, welche eigentlich über ihrem Wohlfühl Tempo unterwegs sind (Sprich: In einer solchen Situation die Kontrolle verlieren würden)

Gruss, S

Was ich an Fahrsicherheitstrainings u.a. gut finde, ist zum einen, dass man auch andere Teilnehmer beobachten kann und vergleichen wie man selber es macht oder mahcen würde und zum anderen wurde bei den letzten beiden Trainings einiges an Übungen auf Video aufgezeichnet und im Nachhinhein gemeinsam ausgewertet. Ganz ehrlich, was sich manchmal gut angefühlt hat, sah dann auf dem Video ganz anders aus.
Mir geht´s genau wie Wyser, ich bereue kein in Fahrsicherheitstrainings inwestiertes Geld.

Gruß Andi

Der Werni beschreibt es einfach gut. Ich war vor 2 Jahren auch bei einem Schräglagentraining (ja ich) und ich konnte meine Fahrtechnik in Spitzkehren verbessern.
Ich hatte ein Erlebnis mit einem Lokalmatador in den Dolomiten.
Es war Abends und wir 2 waren schon auf der Auslaufrunde zu unserem Hotel da seh ich ein fremdes Licht hinter mir und hab nachgelegt bin in die Lernzone gegangen. Ellenbogen raus und weg. Von wegen auf einer etwas längeren Geraden dann die Erniedrigung. Er war vorbei so schnell konnte ich gar nicht schauen. Ich hinterher und in die kurven hinter Ihm nach. Ihr werdet es mir nicht glauben aber nach 3 rechtskurven lies ich Ihn einfach ziehen und begab mich wieder in meienen Komfortmodus.
Er hatte eine neue Fireblade in REPSOL Lackierung und den passenden Anzug dazu. An der Tanke bekam ich respektvolle Worte von Ihm zu hören.
Also die Komfortzone liegt immmer da wo Ihr Euch wohlfühlt.
Gruß Erich

Etwas vom Besten, was ich in einem Zweiradkurs erleben durfte, war der Slidingkurs auf losem Untergrund bei Cornu. Der lose Untergrund hat viele Vorteile für solch einen Fahrkurs. Es rutscht schnell und bei einen Sturz war das Tempo nicht sehr hoch ...
(Es ist fast jeder mal runtergepurzelt...)
Da kann man mit normaler Freizeitkleidung, am besten mit dem Auto (und nicht selber fahren), anreisen. Nur etwas für den Hunger und den Durst, trockene Unterwäsche und ein Kissen für den Heimweg.
Und plane nichts mehr für den Abend danach und geh den nächsten Tag sachte an ...
Cornu hat alles: Crosstiefel, Protektoren, Helm, Hosen, Hemd, Handschuhe und natürlich jenste unterschiedliche Trial-, Enduro- und Motocross- Töffs.
Das war alles Neuland für mich. Ich ahtte keine Offroaderfahrung.
Die Übungen waren am Morgen mit den Trials in der Kiesgrube, enge Kurven und Hindernisse überfahren, dann mit den Enduros in den Wald und volles Rohr über abgeerntete Felder. Und immer etwas das Hinterrad durchdrehen lassen ...
Am Nachmittag dann mit den Motocrosstöffs das Sliden. Zuerst mit der Hinterbremse und dann mit dem Gas.
Mit den verschiedensten Töffs kann man probieren und den Unterschid erfahren, was Drehmoment (Trial) und was Leistung (Cross) ist.
Cornu führt einen sachte an die schwierigen Manöver und Übungen heran. Niemand wird überfordert, niemandem ist es langweilig.
z.B. Vorderradbremsung im Kies: "Ich will die Speichen sehen..." Oder "Hier liegt ein Stein, fahr mit dem Vorderrad links und mit dem Hinterrad rutschst Du rechts daran vorbei." Und viele andere Spässe ...

Was fast die wichtigste Erkenntnis für mich an jenem Tag war: "... Du musst nicht Beschleunigen, Du musst Gas geben, das ist nicht das selbe ..."
Und dann rutscht es plötzlich schön quer aus der Kurve.

Zitat

Original geschrieben von Zweinullzwei

Besser keine blöde Situation erleben ist mein Moto und das hängt fast immer vom Tempi ab.

Da muss ich dir widersprechen, im September 2006 bin ich von einer Tour vom Lago Maggiore widergekommen und fast vor meiner Haustür, ist eine Tempo 30 Zone und ich war ehr noch etwas langsamer unterwegs, als ein Lieferwagen aus einer Seitenstrasse mir zügig die Vorfahrt genommen hat. Trotz "Bremsbereitschaft", also Hand an der Bremse, bin ich ein wenig erschrocken , habe voll in die Bremse gegriffen und bin letztendlich überrascht gewesen, wie leicht sich eine XB auf´s Vorderrad stellt.
Passiert ist glücklicherweise nichts weiter, ausser das mir der Bock noch umgekippt ist und Fussraste abgebrochen ist.
Du siehst, es hängt eben nicht immer nur am Tempo, sonder neben oft auch an den Fehlern anderer und am eigenen Können und das schult sich einfach besser in einem Kurs.
Meine Meinung

Gruss Andi